贴吧核心用户
分享主题:读懂6亿用户的选择
分享时间:7月30日(周四)20:00
分享地点:社交PM圈|PMCAFF
分享嘉宾:marshall 百度贴吧PM
分享组织:班长小黑
文字整理:从零到壹
贴吧概况:贴吧的创始人应该是俞军(百度产品祖师爷),俞军的徒弟,贴吧第一任PM就是大名鼎鼎的李明远(百度最年轻的estaff,vp,现在掌握百度的移动核心)。俞军这个人非常牛逼,个人非常佩服。在百度内部威望很高,我们都认他是百度的PM之父。包括我现在工位前面都是挂着俞军的产品方法论的,百度内部叫俞军12条。百度内部的PM培训课程全是围绕俞军12条来衍变的。
贴吧的结构:吧、贴、人三个点相互支持,整个结构非常稳,逻辑也很通畅。人建立吧,吧反过来吸引人(物以类聚,人以群分);人发贴,贴反过来吸引人;有了吧才有贴。没有吧,贴子就没有载体。这个是贴吧的“容器”,核心主干。
灌水进来的水管就是搜索,源源不断的输入新鲜的血液。想把贴吧做得更上一层楼也许很难,但是想把贴吧做死是难上加难。俞军之前对产品和运营的定义和界定我非常赞同,我觉得很精妙。大概意思是说,PM的作用是为公司业务创造一条增长的曲线,而运营的作用是让这条线更陡。俞军01年加入百度,09年离职。
贴吧原来都是贴,都是文字图片。但是现在的社交发展,移动的成熟,更多的玩法需要尝试,比如语音、视频,各种组合。比如图片语音,视频弹幕,图片贴纸,标签。船越大调头越难,社区本身也是一种慢产品,所以贴吧就显得慢上加慢。贴吧暂时是做不起陌生人社交的,没什么场景。贴吧的关系是单向关系,就像微博一样。普罗大众没什么发言权,存在感也低。这些都是很头疼、需要解决的问题。
贴吧的移动端之路贴吧开始做移动端就是这最近2-3年的事情。贴吧开始做移动端的思路非常简单,就是把PC的老用户往移动端上导,就相当于是左裤兜的钱揣进右裤兜。核心的产品打法也非常简单,总结就是两点:
1、强行导流
2、经验激励
强行导流就是你一进PC什么的,全部都是叫你下客户端的banner,而且还一直告诉你下客户端,发贴、签到3倍经验(贴吧核心用户存在感非常非常强,非常在乎自己在群体里的等级,所以经验一直是贴吧刺激用户G点的好工具)。经验激励就是来客户端,做什么经验都给你翻几倍。
在刚搞移动端的一年,移动端用户增长非常快。产品的结构也非常简单,就是把PC的逻辑原封不动的搬过来,不必要的、冗余的功能砍一砍。移动端的一键签到是用户用客户端的重要原因之一。很多愤怒的用户表示若不是因为一键签到,绝对不用贴吧,就是这么任性。这一点也给了我很大的启发。其实很多时候用户用你的东西的逻辑非常简单。搞了一年之后,客户端用户增速放缓,然后开始尝试做一些新的方向。
贴吧的两个失败个人认为是贴吧很失败的两个case:
一是做群组
二是做IM
大家一看肯定马上开始吐槽(老板是傻逼吧?贴吧做什么群组、做什么IM?)。其实老板有老板的打算。我根据一些东西和判断,纯个人想法,老板其实是觉得微信、陌陌是阵风,跟一下风,能成就赚了,不成贴吧也不会伤筋动骨,值得一试。搏一搏、单车变摩托,还是要有梦想,万一实现了呢。
在执行这两个战略的时候其实我们也是有失误的,再一次体验百度做产品的性价比思维。做得很急、很糙。比如群组:“陌陌当年做群组可是邀请制。2.0版本的时候,大约是12年Q3-Q4,他是先打造几个核心case,然后再逐步放开,严格把控群组质量。传播给用户一个信息,你要玩就好好玩,你不好好玩我就干你(解散群组)”。
贴吧是一上来就放开了,没什么门槛,结果几下被玩烂,大部分用户玩不起来,就跪了。个人学到的东西:做产品有时候真的急不来,一步一步的走踏实才是王道,这也是我觉得微信伟大的地方,走得特别稳。每一步都很扎实,牛逼不是牛逼在功能,而是节奏!
第二个是IM:贴吧的IM也是没打深、打穿,就是表面上扫一圈。思维还是当年导流那种思维。在样式上做强,强奸用户去用。但是用户用双脚投票:老子不用,就不用,怎么着?还是做得急,要做IM(双向关系),必须要有场景的。比如我约妹子,你总得给我切入点吧?不能上去就问妹子,今晚炮否?是吧?总得有点可以帮你切入的东西,比如你看贴吧的附近的人这个功能。就是单纯的附近的人,然并卵。你再看看比如手Q近一年做的附近的人,什么兴趣匹配咯,什么遇见咯,都是在帮双方筛人。
贴吧的用户其实有很强的社交意愿。大家有兴趣可以看看一个吧。叫处qy。就是他们发贴,求加qq好友,当网友,也可能发展到线下。贴吧意识到问题后就把IM和群组停了,开始真正考虑自己的优势是什么,未来在哪里。贴吧用户量非常大,但是也不是属于最顶尖的那一批产品,贴吧在PC时代的造血就是靠搜索,不停的导过来,导过来,但是在移动端上就非常的乏力了。APP都是信息孤岛,之前PC的那套玩法玩不转了。PC上是搜索完,一导,你马上就是贴吧的用户了,移动端你怎么导?最多导到应用商店,转化率堪忧。
贴吧未来贴吧中短期未来还是要找到一条移动的造血之路。PC在萎缩,单靠PC导流输血的模式不会太长久了。PC的红利吃了10几年了,很难再吃下去了。我们接下来会做一些尝试,但是由于项目还在开发中,不太方便透露,我就说说大概的。就是想办法打破现在的单向关系,把原来的领袖高高在上,屌丝在下面仰望的关系打破,打碎,重组成群组那样的东西,一小戳人围着一个人转。彼此之间也有联系。
贴吧的群组是和微信群差不多的,IM聊天,和豆瓣那个完全不是一回事儿,就是名字长得像而已。客户端相比较PC比较特殊,特别是做用户量巨大的客户端产品。客户端是一锤子买卖,发出去就发出去了,没有收回来的办法,所以一般都是节奏紧凑有序、品控严格。
图是我画的大型客户端产品节奏的一个图。1是一个项目周期走完,2是第二个项目周期。第二个的评审是和第一个的灰度并行的。这样做的好处是可以保证所有的人力都是在运转的,不会浪费,可以快速跑起来。策划阶段的话就是(用户需求收集、分析、用户调研、方案草案确定等)交互设计阶段就是出交互图,然后进视觉,其间会有很多的PK和博弈。和老板、和同事、和设计师。
都说阿里的成功靠的是忽悠,腾讯的成功靠的是抄袭,百度最不争气,成功是靠一堵墙,指的是靠国家把谷歌干翻了,所以说啊,路走得太顺利不是好事情。刀口舔血打下来的江山才容易坐得稳。人家送你的也容易被收回去。
Q & AQ:贴吧对移动端的考量是怎么样的呢?因为毕竟是适合PC端使用的产品,想知道当时出移动客户端有哪些考量。例如,可以看到有“来一发”等功能在尝试,想听这方面分享。
A:贴吧客户端截止目前都是一个PC移植过来的产品,和手Q一样,PC的影子在那放着,思维特别PC,完全不是为了移动而生。但是我们做得比手Q烂,这个是毋庸置疑的,作为贴吧的PM我也不怕打自己脸。
知道当时出移动客户端有哪些考量?毫不避讳的说就是跟风。可以看到有“来一发”等功能在尝试?来一发功能的起始背景是在贴吧尝试IM(即时通讯)时候的产物。
Q:贴吧这个产品他的设计目标有几次大的调整,如果有调整,他的调整理由是什么?
A:贴吧从12年前到现在一直是吧-贴-人的结果,非常稳固,核心产品逻辑从来没变过,也没人动得了。前前后后数不清的继任者想颠覆、想作为,但是始终跳不出去,这也是个人非常佩服俞军的一个点。要说10几年在这基础上的缝缝补补,有三点:
一、构建和完善吧主体系
二、反作弊
三、就是近几年的移动转型
Q:贴吧对一些敏感的问题监控,比如前段时间看到的什么去势吧,直播xx吧之类的,是不做监控还是?依靠举报的话,应该会比较困难吧?
A:贴吧的反作弊系统非常强大、也非常敏感。是系统人工的方式在进行监督和审核。为什么大家一楼要献给度娘?就是因为反作弊太严格了。一楼说多话或者放多图什么的容易被系统删贴。所以就产生了自古一楼不说事的文化。
Q:PC上的这些到移动端,感觉都很乏力,比如豆瓣小组,比如天涯,比如猫扑,这原因是年龄段或者说是时代嘛?
A:也不一定,这个问题有点大…我觉得我的水平可能说不到点上。但是个人观点是跟年龄段无关。
Q:贴吧等级成长体系是怎么设计出来的呢?
A:出于增加用户粘性,提高用户活跃的目的,怎么设计出来的我就不知道了,有目共睹的是效果奇好,正所谓“天下英雄,入吾彀中矣”。
Q:贴吧认证完是说将管理权限交给认证机构?那吧务人员呢?
A:对的,简单说就是你出使用费,然后管理权给你,你就是那里的皇帝了。原来的吧务人员,自己跟他们协调。要么他们就走,要么留下来给你当小弟。
Q:贴吧有大量的UGC内容,为什么没有看到一个好的方式把这些内容整合?
A:整合不了,太难。长尾的东西千奇百怪,覆盖也广,几乎是不可能被一概而论的。如果可以被一概而论,贴吧就一点价值都没有了。就比如你发现你上网的需求可以概括在几个网站(App)内全部解决,那么搜索就死了,这也是百度害怕的。天涯被贴吧打得太惨,就是因为我们有搜索,他们没有,长尾用户都被搜索扫过来了,这个优势太明显,积少成多。
Q:这个搜索是指流量的导入嘛?
A:对,而且这个流量的导入不是瞎导,准确率明显高于很多强导流的方式。
Q:刚才,说的灰度,指什么?就是产品流程那块。
A:大型客户端发版前都是要经历灰度试验的。灰度一般两种用途,一种做A/btest,产品书上很多,我不多说了。第二种就是放一定比例的量,然后通过系统和人工两种方式来监控用户的情况。比如发了灰度发现crash率很高,那你自然不敢全量,就修bug嘛。或者用户集体吐槽新上的功能或者是神马,PM就要做决策,改or不改。
A/B我们搞得少,但是监测崩溃是次次都要搞的。用户量大了crAsh率高了是会要命的事情。按比例释放这个目前只有安卓支持,iOS就乖乖脱光了任苹果大爷蹂躏吧。并不是,有一种东西叫越狱渠道。iOS灰度都是走越狱渠道去灰。
所以,筒子们啊,要好的体验,iOS真的别越狱啊,各种当小白鼠。iOS8以来越狱的就越来越少了。但是灰度量级到一定级别,时间长度到一定程度就足够暴露问题了。
Q:部落在用户上是不是和贴吧重合度较高呢?
A:这个不知道,但是部落肯定做不过贴吧:
一、贴吧先发优势,沉淀做得太好;
二、贴吧靠搜索导来的流质量比部落的推广位强推好的多,转化率也高得多;
三、相较于贴吧,部落的资源投入肯定少得多。基于以上三点,我觉得部落打不过贴吧。而且就部落自身而言我觉得他的目的就不是为了和贴吧打架,只是在想办法增加手Q的粘性罢了。
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